辩论集粹_2013年第九届网络辩论赛

2013年第九届网络辩论赛初赛第2场

正方（北京队）：烟草业对社会利大于弊

反方（天津队）：烟草业对社会弊大于利

辩手身份	陈述阶段（一辩限400字，二、三、四辩限200字）	楼号
北京一辩	谢谢主席，评为好，对方辩友好。我方观点是烟草业对社会的利大于弊。烟草业包括从烟叶的种植到加工这个流程，还包括烟草机械、包装等只要与其相关的产业都包括的。烟草制造业是夹缝中的产业，是中国一个主要税源。中国烟草业在日益严格的控烟政策和保障国家财政收入的使命之间探索发展之道。从根本上看，烟草业对社会利大于弊的三个方面：其一，烟草业利大于弊是对社会而言，社会是以物质生产活动的基础而相互联系的多要素所构成的有机整体，审视的角度应是多维的。其二，烟草业对社会利大于弊的标准是有时空条件的，也就是说，烟草业是利大还是弊大。应以具体国家及其所处的发展阶段的不同而不同。我们主张，从我国现实国情出发，来评价我国烟草业，反对空洞的泛泛而论。其三，从我国现实出发，衡量一个行为是否利大于弊。最根本的要看它是否有利于发展社会生产力，是否有利于提高综合国力，是否有利于提高人民生活水平。在我国，烟草业具有加速资金积累，增加国家财政能力的作用，还具有支持其他行业。为什么各国政府在宣传戒烟的同时，又无一取消烟草业，大家知道，没有什么发展是不需要付出代价的，要发展就要付出代价。我们国家的发展现在正处于一个紧迫的时期，机不可失，时不我待，抓住时机发展自己，根本是发展经济。而烟草业对于资金积累，对于促进我国的经济建设，也正是抓住时机、发展自己这一现实要求的具体体现。	2
天津一辩	谢谢主席，评为好，对方辩友好。我方观点是烟草业对社会的弊大于利。弊端之一：垄断行业职工收入水平增长过快弊端之二：社会福利受损。其一消费者的利益受到损害：首先是供给不足，不少地区的交通拥挤及经常性的停水、停电，就是最好的说明；其次是消费者付不合理高价，据有关专家1999年的研究,按照相对购买力平价而言,以美国的费率为基数,换算得到:中国的人均收入水平仅相当于美国的0．05，却付出了4023倍的价格连接互联网。其二影响内需的扩大：内需不足是制约中国经济发展的一大瓶颈问题。　其三影响其他产业的发展。所以我方的观点是弊大于利。	4
北京二辩	1\烟草是世界经济作物，谁掌握烟草的最大生产力，是谁在世界上就有发言权。烟草能够带来巨大的经济效益。我国的云南、湖南,浙江等地区是烟草的种植区，也是当地经济收入的主要来源，衡量是利大还是弊大，关键是看是否有利于发展社会生产力，是否有利于提高综合国力，是否有利于提高人民生活水平。在国家财政收入中，烟草业占有重要地位，在烟草业产地某些省份甚至成为财政杠杆，缺其不可。另外，烟草为增加税收收入税收率是45%，是我国财政税收的主工来源，烟草在存在能促进资源合理配置，带动就业，促进地方经济发展方面有重要作用。到目前显止，我国农民收入的40%来自烟草种植，很多地方就是靠烟叶生产摆脱了贫困。当今，中国正处在现代化发展建设的关键时期，难道我们不应充分发挥烟草业的资金积累的重大作用，为经济建设提供有力的支持么？！	6
天津二辩	2005年我国吸烟导致疾病医疗费用的损失为879.08亿元，吸烟引起早逝的经济损失1618.31亿元，共计2494.39亿元，超过当年的烟草税利2490亿元。吸烟不但不能促进国家经济发展，反而会阻碍社会经济的发展。从长远利益出发，控烟己势在必行。现在，全球171个国家和地区已签署世界卫生组织《烟草控制框架公约》，表明各国政府和人民的共识和决心。除了经济账，吸烟致病对个人和家人身心带来的损失就更大了。吸烟纳税的“贡献”，早就被庞大的医疗费用抵消了。	8
北京三辩	1.香烟不是鸦片烟，它的环处绝对不像鸦片烟那么显而易见，甚至有许多烟民吸烟多年也没感到有什么明显的不适或危害，况且人们对医生那种夸张式的大惊小怪早已见怪不怪了。2.烟草业多是各地的利税大户。当社会认识到吸烟危害健康后，烟草业不断地利用科学技术，努力减轻香烟的危害程度。这一努力不仅取得了明显成果而且还在继续。人们也许会问，在吸烟危害健康尚未解决的今天，为什么烟草业依然存在并且继续发展呢？那是因为，从根本上看，烟草业对社会利大于弊。	10
天津三辩	大量科学调查统计证明，吸烟人群的总患病率和总死亡率明显高于不吸烟人群。而我国烟草生产量占全世界各国的首位。根据我国烟草销售量的逐年增加可以看出我国吸烟人数和吸烟量也在逐年增加，因此可以肯定，如果现在不采取有效的限制吸烟的措施，那么未来二三十年中肺癌的发生率和死亡率还会继续逐年增高。吸烟对社会的危害已经不只是一个医学问题，它已经成为一个社会问题了。	12
北京四辩	当今，烟草已经成为生活中必须品之一，我国有3亿烟民，吸烟的女性有3000万，这是一个广大的市场，谁控制这个市场谁就是赢家，难道我们国家要放弃？再者说即便世界上没有了烟草业，难道就不会出现别的相同的替代物？第三、烟草长达几千的存在，说明这个社会需要它，而烟草本身是没有问题的，有问题的是烟草的使用者，如果合理的使用烟草，不仅不会有损我们的健康，还可以祛除病痛，所以我们不应该从单方面的只看到他的危害，而忽略他存在的价值。	14
天津四辩	烟草使用是首要可预防死因之一。每年，全球烟草流行导致近600万人死亡，其中60多万人死于二手烟暴露。如果不采取行动，到2030年，将导致高达800万人死亡，其中80%以上将居住在低收入和中等收入国家。已有研究证明二手烟暴露可以导致肺癌、烟味反感、鼻部刺激症状和冠心并乳腺癌、鼻窦癌、成人呼吸道症状、肺功能下降、支气管哮喘、慢性阻塞性肺疾并脑卒中和动脉粥样硬化等。而二手烟暴露对孕妇及儿童健康造成的危害尤为严重。	16
提问阶段（提问限150字，回答限250字，提问+回答限250字）
北京一辩	请问对方辩友;如果烟草业对社会弊大于利，会对烟草禁烟，那么造成人员失业、国家GDP减少，税收下降等，那么造成的巨大的经济漏洞该怎么办？	18
天津一辩	但是大力发展烟草业会影响其他产业的发展，一方面其他行业的供给不足，另一方面行业价格的连续超幅度上涨，都将使得相关产业的发展受阻。比如很多农村地区就是因为缺电才减少了对家用电器的购买，在城市家电需求增长趋缓的情况下，家电业的发展将不可避免地受到影响。请问，因为烟草每年孕妇暴露于二手烟可以导致婴儿猝死综合征和胎儿出生体重降低；儿童暴露于二手烟会导致呼吸道感染、支气管哮喘、肺功能下降、急性中耳炎、复发性中耳炎及慢性中耳积液等疾病二手烟暴露没有所谓的安全水平，这又该如何解释呢？	20
北京二辩	世界上生产烟的大国大部份是发达国家，比如古巴的雪茄，价值不菲，同时也是身份的象征，而烟草原料出口成为拉动这些国家经济的主要动力，这些国家包括印度、美国、意大利等国家，而谁控制原材料谁就有话语权，如果烟草对社会的危害像毒品一样，这些发达国家会允许烟草行业的存在？？？而且，烟对于婴儿本身是没有影响的，真正影响他们的是使用者，使用者难道不知道什么时候能用什么时候不能用么？？难道身为发展国家的我们放弃这个庞大的消费市场？有些地区只能种植这个经济作物，难道我们放弃这个可以拉动农民收入的行业？如果农民没有了收入，怎么去增加对别的行业的需求？？	22
天津二辩	我用“有命挣钱，没命花”来回答这个问题实在太贴切了，烟草加工排出的废水会污染大量的河流与土地，造成粮食的减产甚至绝收。此过程中排出大量的废气会使空气质量降低，危害人类生存。现在讲求经济与环境可持续和谐发展，如此严重的后果也是与经济发展的要求相违背的。请问反方辩友，难道我们要吃喝着污染的粮食、水，呼吸着污染的空气活着吗？	24
北京三辩	一些研究报告认为吸烟引起种种疾病之说未能取得一致意见。根据 “统计相关性”得出的结论，而统计相关性不能成为因果关系。因为流行病学的调查只重视吸烟与否，忽视了人的遗传和体质、环境等因素。在调查统计中也未考虑临床误诊和环境的影响。但现在对吸烟引起的疾病的机理尚不清楚，医学界也尚未揭示癌症和心血管病的真正病因。怎么就能说是因烟草业的发展而会造成未来人类的肺癌的发生率和死亡率还会继续逐年增高呢？	25
天津三辩	一些研究报告认为吸烟引起种种疾病之说未能取得一致意见。根据 “统计相关性”得出的结论，而统计相关性不能成为因果关系。因为流行病学的调查只重视吸烟与否，忽视了人的遗传和体质、环境等因素。在调查统计中也未考虑临床误诊和环境的影响。但现在对吸烟引起的疾病的机理尚不清楚，医学界也尚未揭示癌症和心血管病的真正病因。怎么就能说是因烟草业的发展而会造成未来人类的肺癌的发生率和死亡率还会继续逐年增高呢？	27
北京四辩	吸烟有害健康，但是，任何疾病都是多因的，把疾病造成的损失归咎到烟草业，是不科学也是不公正的。吸烟可能致癌，但不吸烟照样可能致癌,我国政府提醒烟民吸烟有损健康；另一方面，不断通过技术改进，减低香烟的危害，以更安全的烟草制品来满足烟民的需要。 1、逐步采用国际通用的办法。例如：增加滤嘴、改进卷纸、膨胀烟丝、烟草薄片、通风稀释等，降低卷烟焦油量。 2、探索有选择性重点降低焦油中有害物质的途径。例如1986年华中工学院与武汉卷烟厂合作，以微量元素为烟丝添加剂的研究工作。根据国外资料肺癌低发国家烟叶中硒含量为0.46ppm，而肺癌高发国家含量为0.16ppm，测定武汉卷烟厂使用的烟叶中硒含量为0.22ppm。又据我国营养学家的建议，中国成年人硒的摄入量应为70微克/人•天，而实际平均摄入量为30克/人•天。这说明加入适量的硒是有益的。	29
天津四辩	请问，如果说烟草有利于社会，那么《烟草控制框架公约》《烟草控制框架公约第八条（防止接触烟草烟雾）实施准则》《防止二手烟暴露政策建议》《mpower：扭转烟草流行系列政策》《人们喜欢室内环境完全无烟》《世界卫生组织关于颗粒物、臭氧、二氧化氮和二氧化硫的空气质量准则》《中华人民共和国环境保护法》《北京市公共场所禁止吸烟范围若干规定》《洪绍光教授在中南海的健康知识讲座—养生之道不在早晚》等，这些相关的法律条例及相关规定又为何而制定呢？	31
北京一辩	减少，没并有说禁烟，而且公共场合不能吸烟，但很多地方设置了专门的吸烟室，只是减少对其它的危害，在各个国家，男士想吸烟会征求他身边的人的同意，如是国人的素质提高，那个二手烟的问题就不会存在，这些说法都只是片面的，看一下我国的长寿老都者，有不抽烟的么？	33
自由辩论（每帖不超过250字）
北京一辩	烟草业的历史文化渊源比行业发展的要久远，例如：烟草的附属品：鼻烟壶水烟斗等这些做工精美的有工艺美术之称非物质文化该怎么传承？	36
天津二辩	在2012年世界无烟日及之后的一年时间，世卫组织将敦促各国将与烟草业的干扰的斗争放在各国控制全球烟草流行努力的中心位置。我国是世界上最大的烟草生产国和消费国，吸烟对人民群众健康的影响尤为严重。据调查，我国吸烟人群逾3亿，另有约7.4亿不吸烟人群暴露于二手烟；每年烟草相关疾病的死亡人数超过100万，如对吸烟流行状况不加以控制，至2050年每年死亡人数将突破300万，成为人民群众生命健康与社会经济发展所不堪承受之重。20世纪，烟草夺去了全球1亿人的生命。如果不采取有效措施，21世纪，吸烟在全球所造成的死亡人数将增至10亿。	37
北京二辩	首先我们并不是世界上最大的烟草生产国和消费国，真正的消费国是意大利、阿拉伯国家，在意大利抽烟就跟呼吸一样平常，那里的国家并没有因为吸烟造成死亡率上升，附阿拉伯国家也是消费大国，有一种新型的香烟可以直接食用的，也没有造成多大的污染，想反，如果没有烟在存在，他们可以直接放弃生命	38
天津三辩	联合国教科文组织分别于2001年、2003年、2005年、2009年命名了四批世界非物质遗产，其中中国涉及26项，但并没有正方辩手所说的鼻烟壶水烟斗啊！	39
北京三辩	我们说的是中国非物质遗产，不是世界的，而且这个是文化流传。对于依赖以种植烟草为主要经济收入的国家及地区，如果禁止烟草他们将如何发展？	40
天津一辩	作为香烟燃烧的废弃物的烟蒂，世界和替代能源局报告说，全球一年被丢弃的烟蒂约84.5万吨，其中含有约7800吨危险化学物质。报告指出，烟蒂中对环境危害最大的物质是尼古丁，它具有强杀虫效果，特别是尼古丁进入自然水体，会对水生动物有严重损害。而全世界一年通过烟蒂进入自然环境的尼古丁约为324吨。全球一年被丢弃的烟蒂含有约1800吨苯、甲醛、丙酮和甲苯等挥发性物质。烟蒂是海上常见垃圾，在地中海清理出的垃圾中烟蒂占很大比重，对海水质量造成损害。	41
北京四辩	据德国《国际烟草杂志》的报道，烟草是一国政府税收的重要收入来源。从长远来看，是对社会发展有利的,对社会的益处主要从经济角度分析(例如:进出口贸易，税收，gdp，gnp,人员就业等) ，如果弊大于利；那么如何促进国内经济发展及如何提供人员就业?	42
天津三辩	《中国非物质文化遗产普查手册》是《中国民族民间文化保护工程普查工作手册》的修订版。修订后的《中国非物质文化遗产普查手册》，将原单独印行的《国家级非物质文化遗产代表作申报书参考范本》合并在内，以供各地在进行非物质文化遗产申报工作时借鉴。【民间文学】【传统戏剧】【传统美术】【民俗】【传统音乐】【曲艺】【传统技艺】【传统舞蹈】【传统体育、游艺与杂技】【传统医药】以上这几个类别中均没有正方辩友提及的鼻烟壶水烟斗。	43
北京二辩	对方所提到的香烟燃烧的废弃物的烟蒂在存在，只能说明了使用者的方式不同，比如，水烟，不存在烟蒂的问题，可以循环使用，比直接吸用的烟草，都可以减少对尼古丁的吸收，而随便丢弃垃圾请问是烟草本身的问题么？为什么出现问题我们不从自身去改正，而要一味的指责不会论证的物件？	44
天津二辩	作为烟草产业链的最终产品——香烟，对人类的身心健康存在着巨大的威胁。吸烟的害处很多，它不但吞噬吸咽者的健康和生命，还会污染空气，危害他人。香烟燃烧时释放38种有毒化学物质，据统计吸咽的人60岁以后患肺部疾病的比例为74%，而不吸烟的人60岁以后患肺部疾病的比例仅为4%，这是一个触目惊心的数字。吸烟可肾上腺素增加，引起心跳加快，心脏负荷加重，影响血液循环而导致心脑血管疾病、糖尿病、猝死综合症，呼吸功能下降、中风等共20多种疾病。发展经济有很多途径，但这种致命的途径是万万要不得的。	45
北京四辩	已经说过很多次了，之所以会产生疾病，不光是吸烟的问题还有遗传、和自身的问题。而且现在新混合型卷烟的研制，和中国的草药一起，生产了50多种品牌的药物烟如“人参”烟，人参是我国东北的特产，它有大补元气、补脾益肺、生津止渴、安神增智的功效，更有滋补、强身的作用等。所以烟草的利大于弊。	46
天津四辩	烟草业在生产加工过程中对环境产生的污染问题已被人们所重视。烟草加工企业污染的特点是：污染源类型多涉及废气、噪声、固体废弃物、水体等多种要素；污染物种类多，包括粉尘、气味、SO２、氮氧化物等十几种污染因子。烟草加工排出的废水会污染大量的河流与土地，污染江河水质，使生物多样性受到威胁，造成粮食减产甚至绝收。而在此过程中排出的大量废气更会使得空气质量降低，危害人类的生存。现在讲求经济与环境的可持续发展，希望与环境和谐发展，如此严重的后果是与现下经济发展的要求相违背的。这些不是我们自身可以改正的吧？	47
北京二辩	这种经济发展并不是途径，而且是经过几百年甚至上千年的发展才开成的，请问反方，你觉得有什么经济作物可以代替？而且要想改变这种格局，需要5-10年，这10就意味着我国的经济在倒退，你有想过我们只能依靠进口烟草来满足消费市场的情景么？那时候，我们的国家将在国际市场上没有一点话语权。	48
天津三辩	我国烟草生产和消费的八个“世界第一”：烤烟种植面积第一；烤烟产量世界第一；烤烟增长速度世界第一；卷烟产销量世界第一；卷烟增长速度世界第一；吸烟人数世界第一；吸烟人数增加数量世界第一；烟税增长速度世界第一。尽管我国烟草税利逐年递增，1987年170亿元，89年240亿元，93年410亿元，94年550亿元，95年590亿元。但因吸烟造成的疾病、早亡、病假工资、医疗费用等经济损失，烟草利税永远也弥补不了因烟害而导致的巨大经济损失。难道这也算有经济地位么？	49
北京一辩	经济影响我们的国家是一个发展中国家，烟草业的税利占我们国家税利的九分之一，如果没有这九分之一，将会加剧基础行业、基础设施投入的不足，而地方的产业将会因此而受到影响，而我们国家的国民生产总值，我们国家的发展，还有我们人民生活水平的提高都会因此受到严重的影响。这绝不是危言耸听。现在从事烟草业的有8000万烟农，50万烟草职工，以及2000万销售卷烟的商人。人是社会的人，是现实的人，只有从社会现实出发来看待人，我们才能辨利弊，明得失。对社会有利，实际上就是对人有利。其次，我国发展经济，增强国力的目的也是为了人。只有把经济搞上去，才能为解决人的问题提供物质基础和条件。	50
天津二辩	对方辩友真是生命诚可贵，烟草价更高啊，从说了找工作的问题说道了经济问题，从烟蒂问题说道了个人素质问题，但是这些问题都是烟草带来的问题，如果没有烟草，就没有这些问题了，戒烟限酒是我们经常从医生那儿听到的，酒的问题我们先不说了，对方辩友说什么十全大补烟，不知道对方辩友抽过没，他的疗效怎么样，但我们只知道如果因为烟草影响了我们的生命，没有这个“1”其他的都是“0”。	51
总结陈词（限800字）
天津四辩	主席，评委大家好，对方辩友的论述精彩绝伦，但是，事实胜于雄辩。我方坚持烟草业对社会弊大于利。下面由我为大家阐述我方的观点依据：1烟草业的社会作用，无非是以烟草种植，烟草加工，烟草化工为主要的产业，烟草，在我国被划分在经济作物中，但是，对方辩友，不要以为经济作物就一定百利而无一害。在国际卫生组织，国际禁止毒品组织等国际权威组织中，明确的把烟草归于毒品范畴，但是考虑到一定得历史和现实原因，烟草暂时处于非禁止状态，但是根据各国都施行烟草国家专供的制度来看，各国都考虑到他的危害。烟草的种植，就是在种植毒品。而烟草的销售，则是合法的贩毒，实质全民吸毒，难道鸦片战争的阴影对方辩友已经忘记了吗？国家烟草局对烟草的包装规定，烟盒上必须标明：吸烟有害健康，后有规定，字体必须表在正面，而香港，瑞士等国家和地区则要求烟盒上标注窟窿头。可见，烟草的危害是有目共睹的，他的禁止，只是时间的问题。如果说烟草业对社会的价值是在经济上，那么，他的弊端体现在人的生理与心理上的。一个人吸烟一支，连带周围8个人的危害，大于本身伤害，因此吸烟者就是谋杀犯。吸烟有害健康，更有害他人健康，它使得周围人得呼吸道疾病的概率与死亡率升高，使得国民体能下降，疾病缠身，增加社会负担，使社会产生消极氛围。从生理与心理上造成伤害。如果像对方辩友所说的，烟草业对社会利大于弊，那完全可以大力发展，那时人人叼着一支烟，为我国的经济建设吐一口烟雾。显然，这是无稽之谈。当大街上，十几岁的少年在吸烟时，难道你不为祖国的未来而担忧吗？因此，我再次重申我方观点：烟草业对社会弊大于利。	53
北京四辩	谢谢主席，评委，对方辩友：大家好，很高兴今天和大家一同探讨烟草业对社会是利大还是弊大的问题，我方观点是烟草业对社会利大于弊。何为烟草？‘烟草’是指全部或部分由烟叶作为原材料生产的供抽吸、吸吮、咀嚼或鼻吸的制品。那么何为烟草业呢？烟草业包括从烟叶的种植到加工这个流程，还包括烟草机械、包装等只要与其相关的产业。我们不能把烟草业和烟草同等看待，去判断烟草业的利弊。下面，我将从以下两个方面论证我方观点。第一，烟草业能够带来巨大的经济效益。衡量是利大还是弊大，关键是看是否有利于发展社会生产力，是否有利于提高综合国力，是否有利于提高人民生活水平。在国家财政收入中，烟草业占有重要地位，在烟草业产地某些省份甚至成为财政杠杆，缺其不可。另外，烟草业在增加税收收入，促进资源合理配置，带动就业，促进地方经济发展方面有重要作用。第二，烟草行业所起到的作用，是规划，引导，调整的作用，不断的利用先进科学技术，努力减轻香烟的危害程度，这一努力不仅取得了明显成果而且还在继续。当我们看到烟盒上面印着“吸烟有害健康”的时候，这不正是规范的一种手段么？当我们看到焦油含量经过技术革新而不断降低的时候，这不正是烟草行业为了人们的身体健康而不断努力的体现么？！当今，我国有3亿烟民，这是一个广大的市场。即便世界上没有了烟草业，吸烟现象就能够杜绝么？不但不会，而且会有个体或者小生产厂家来生产香烟，那个时候的香烟质量又如何保证？那个时候真正危害的就是广大的吸烟群体了！当然，我们大家都知道吸烟有害健康，烟草业于此扮演的不仅是制造者，同样是监督者和引导者的角色。由于我国当前科技水平还不够完善，很多技术难题还没有攻破，攻破这些技术靠什么，关键是有经济的后盾呀，因势利导的发展烟草业，不也正能够促进我国经济的良性循环么！综上所述，我方的观点是烟草业对社会是利大于弊的。	54

（以上为现场全貌，编者未对内容做过多编辑）